Тульский региональный ролевой форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Тульский региональный ролевой форум » Ролевые игры в Туле » Да, буду первым(!)
Но для развития нужна мотивация для этих людей...
Мы поняли это давно - и сейчас уже реализуем мотивационную программу по нашему клубу... Успехи имеются..
Молодец. Изобрел велосипед. Когда я пришел в МТ, еще в 97-м году, уже успешно работала "программа мотивации". Я ощутил это "на собственной шкуре". Через эту программу прошла и Фаарсэна в полном составе, и Хаген, что бы он там не говорил, и еще куча народу.
Отредактировано Alen (2006-04-07 11:55:21)
Alen
Шо то только результатов от этой мотивации ни хрена нет. Шлема алюминиевые, шмотки дерьмо, уровень низкий, в том числе и фехтования. К чему же вы мотивировали - к разложению и стагнации?
- А вот и результаты - Фаарсэна, Гильдия и т.д. Чего же тогда на друг друга пенять, если ученики одной школы?
А-а-а понял, наверное высокий уровень игроков и мастеров? - странно, но тоже не заметил!
На тульской игре я был давно, года два назад... Ну еще на распадовской был в прошлом году и что? Типа вы за это время стали лучше? - Так я на турнире все видел, хватило...
И последнее замечание - я прежде всего руководитель, менежер и маркетолог, поэтому могу говориь о программах мотивации, стратегических аспектах и многом другом. Ваши игры - это не шамановские бубны и не НЛО, это простой организационный процесс. И если не получается даже на основании ваших же опросов сдвинуть все в лучшую сторону напрашивается вывод - руки не из того места растут (а точнее нет специального образования). Вот так на коленке все и делаете...
Император. Я не могу выступить с аналогичной критикой в твой адрес, ибо не видел ни твоих доспехов, ни фехтования, ни игр, ни сыгранных ролей, ни толковых идей, ни организации чего-либо. Не нравится, что делаем мы? Понимаю. К сожалению, не могу выразить свое отношение к твоим делам. Со словами же согласен. Общий уровень нужно повышать всегда и организовывать все лучше.
Alen
Я бы мог бы дать более конкретные предложени по отдельным элементам организации деятельности клуба или движения. Если бы знал лучше ситуацию в вашем клубе, но для этого мне нужно ходить в него. Или вам более точно сформулировать проблему или вопрос.
У нас был недолгий период стагнациии - были молоды (ума нехватало), небыло денег, связей и реконструкторское движение находилось только в начале развития. Теперь же есть много информации и всего остального - развиваться стало просто - на первый план выполз человеческий фактор.. Но и это решается..
В общем все зависит от стратегических целей, а пути достижения можно найти..
Вот я на тренировке, ноги стеганные, но есть еще и латные. Шлем тоже еще есть другой и плечи и т.д.
В последнее время занялся новым более помпезным комплексом...
Фехтование - если хочешь я тебе нарежу диск с парой тренировок, туда же кину МТ-шный турнир, могу передать через Аню (с тобой работает).
Игры - организация в далеком прошлом 97-99г. по Толкиену. Игроком последний раз я был на Ведьмаке - Императорский гвардеец Редании.
Организация - на данный момент я являюсь председателем Координационного совета нашего клуба (14 человек постоянных членов не считая приходящих-уходящих), что говорит о том, что они у меня есть.
Или вам более точно сформулировать проблему или вопрос.
Легко. Основная проблема на сегодняшний день - наличие некоторого количества людей, которые ничего не делают, но всех и все ругают. 
Есть такая поговорка: "Чтобы попки были сухие и чистые их нужно сушить и чистить". К сожалению, слишком много людей этого не понимают. Толково объяснить это я не могу. Зато многие ждут, что вот придут мастера и все сделают, а если нет - то мастера козлы.
На самом деле МТ тоже прошел большой путь. Были и взлеты, и падения. Этапы бурного роста сменялись этапами застоя и наоборот. Возникали, работали и распадались мастерские группы, команды и целые клубы.
Сменилось несколько поколений людей. Есть у нас и цели, и пути и планы на ближайшее и отдаленное будущие. Мы даже движемся к этому. Правда-правда.
Но вот тут мы подходим к очень интересному моменту:
Шлема алюминиевые, шмотки дерьмо, уровень низкий,
Вот. Если одна из твоих основных целей - внешний вид (доспехи, в частности), то для меня это лишь один из путей, причем не главный. Неужели ты правда думаешь, что для меня, например, проблема просто купить этот самый доспех? Вовсе нет. Просто для моих целей доспех - лишь одно из средств.
Кстати о шлемах. Не в плане наезда, а так, по жизни. Чем "головной убор не имеющий исторических аналогов" (шапка с маской, опубликованная тобой в теме про защитное снаряжение) принципиально отличается от "головного убора не имеющего исторических аналогов" (алюминиевый шлем, в котором я был на турнире).
Я понимаю, что может внешний вид и не главное, а важен внутренний дух и умения играть. Но для создания атмосферы, вовлечения новых участников - важен внешний вид, встречают по одежке. Тем более когда они на крупных играх смотрят как одеты все вокруг и чувствуют себя гобулями (чего не чувствовали на Тульских играх). В итоге возникает неприятие к тульским играм.
ПОтому что вы не показали как может быть хорошо, а значит возникают сомнения в вашем профессионализме.
Легко. Основная проблема на сегодняшний день - наличие некоторого количества людей, которые ничего не делают, но всех и все ругают. Есть такая поговорка: "Чтобы попки были сухие и чистые их нужно сушить и чистить". К сожалению, слишком много людей этого не понимают. Толково объяснить это я не могу. Зато многие ждут, что вот придут мастера и все сделают, а если нет - то мастера козлы.
Вот тебе и отсутствие мотивации. Когда у человека есть мотивация, он никого и ничего не ждет, а все делает сам. При ее отсутствии - получаем толпу баранов. И мы же в этом сами виноваты.
Форум - полный отстой. Обнаружил свое последнее сообщение в 2-х экземплярях. Один удалил - удалились оба. Вот ведь ..... !!!!
Повторяю.
Игры. Я уже не помню, сколько мастерил в различных ролях. Десятка полтора. Может больше. Когда-то начинал с простых солдат, потом надоело. Захотелось поворотов сюжета, политики, интриг. Хотя, на последней Джарте из меня получился вроде неплохой арбалетчик.
На фотке я играю рыцаря Джедай из Звездных Войн. Великолепно поиграл. Хотя меч даже не брал.
Фехтование - если хочешь я тебе нарежу диск с парой тренировок, туда же кину МТ-шный турнир, могу передать через Аню (с тобой работает).
Было бы очень неплохо. В ответ я сейчас переда Ане dvd с турниром нашей съемки, как когда-то обещал.
Фехтование. Последний год я усиленно копаю итальянское фехтование 16-го века. Хорошо, или плохо - но раскопано многое. "ДК-2006" - первая проба этой школы в "условиях, приближенных к боевым". Естественно, вскрылись и достоинства и недостатки. Считаю, что турнир хорошо выполнил свою задачу.
Вот!!! Опять в двух экземплярах!!!!!
Ну да ладно. Отвечаю далее.
Тем более когда они на крупных играх смотрят как одеты все вокруг и чувствуют себя гобулями (чего не чувствовали на Тульских играх). В итоге возникает неприятие к тульским играм.
Вот и приехали бы, показали как нужно быть одетым. Я об этом твержу уже много лет. Одни и те же люди в Москву одеваются как положено, а в Тулу - как придется. Спросишь "Почему?" Отвечают "А все так делают".
И, кстати, в Туле далеко не все так плохо, как может показаться. Турнир прошлого лета был неплох, последняя Джарта неплохо смотрелась (если не считать 14-и летних пацанов, которые в 1-й, 2-й раз. Да и то, многие много чего сделали, хотя и из жести.) Вот, например, фотка с Морровинда:
Alen
Вроде планируется приезд наших (хоть части) на Джарту..
Вот тебе и отсутствие мотивации. Когда у человека есть мотивация, он никого и ничего не ждет, а все делает сам. При ее отсутствии - получаем толпу баранов. И мы же в этом сами виноваты.
Архи правильно! Ну скажи мне, как можно простимулировать того-же Хагена, чтобы он вместо громких заявлений про "игры нового уровня", просто взял и сделал эту самую игру нового уровня. И в который раз говорю, ну не понимаю я, чем здесь клуб МТ может мешать? Имидж не нравится, - ну сделай свой лучше, и МТ сам загнется.
Посмотри внимательно на людей, составляющих сейчас многочисленные клубы, команды, и т.п: Император, Артания, Фаарсэна, Гильдия, Благий двор, Гладиатор, Корвин со своими танцами (не знаю, есть-ли у них название), и еще куча разного народа. Многие из них начинали (да и сейчас продолжают) в качестве игроков и мастеров МТ. Нашлась же у людей мотивация, силы, желание, да и все, что угодно. Организовали люди свои клубы, команды, да и просто пошли к чему-то другому. Вот она мотивация в действии. Никто же не говорит, что Каждый пришедший в клуб должен через месяц иметь кольчугу, через 2 - шлем и т.д. А сейчас в клубе много молодежи. Сейчас им 14-16 лет, они одеты в "занавески", и доспехи из жести. Но многие уже многого достигли. А пройдет еще парочка лет.... Так что с мотивацией у нас все в порядке. Те же, кто "сидит, ждет и ноет"..., ну что я могу сказать, - неудачники.
Alen и клуб Император.
Блин, народ (!) Вы не за.б.л.сь ругаться???!!! Вы ещё х.я.и померяйтесь!!! (Это я видимо повторяюсь...)
Да достали. Что не тема в которой вы пересекаетесь - она сразу же сводиться во флуд между вами. Толи меж вами такая сильная неприязнь, толи такая странная любовь! Неудержимые, блин.
Ну, вам же самим понятно, что вы принадлежите к разным группам ролевиков. И при этом старательно доказываете друг другу очевидные и правильные вещи, относящиеся к разным областям. Причём я эти посты клонированные читаю уже не меньше года! Да надоело, блин.
Императорцы занимаются реконструкторством и приезжая на игру хотя видеть нормальные доспехи и костюмы. И это нормальное желание. Ведь тебя самого Alen коробит от зерцал из консервных банок и луков из палок.
Alen хочет видеть нормальный отыгрыш в игре, а не три дня бугурта. Но если Императорцы хотят бугурта - они не едут на Звёздные Войны.
В чём проблема - вы же друг другу совершенно не мешаете(!) Зачем, блин, одно и тоже мусолите.
Критика в адрес Alenа:
Ален, в основном инициатором флуда являешься ты. Это то, что видно со стороны. А потому что, все идеи Императора ты подвергаешь критики, причём в большей степени не адекватной. А по моему мнению Император предлагает нормальные идеи и отстаивает свою точку зрения. Имеет право и во многом он прав. И не стоит критиковать опыт Императора - даже если он не разу не мастерил, то мнение игрока должно интересовать других игроков и мастеров. Опять же на мировую Император предлагает идти обычно первым...
Критика в адрес Императорцов
Вы слишком злопамитливы. Фразу про "Ты игры мастерил? ... Нет, тогда чего лезешь" я уже читаю несколько раз. Не стоит так часто вспоминать давно забытое. И поменьше экспресии.
Респект обоим:
Слава богам, не дошло до открытого конфликта и столкновения. 
Народ, давайте жить дружно (с). Не надо доказывать друг другу те вещи, которые не являются для противной стороны весомыми. вы же в этой теме начали нормально обсуждать тему МТ. А закончили банальным перечислением своих заслуг. Оно надо? Лучше бы окучивали новичков по вашим профильным темам: чтоб они и в нормальных костюмах были, и чтоб нормально отыгрывали.
P.$.: Этот пост можно не коментировать.
клуб Император
Вроде планируется приезд наших (хоть части) на Джарту..
??????????????????? 
Alen
Никто же не говорит, что Каждый пришедший в клуб должен через месяц иметь кольчугу, через 2 - шлем и т.д.
А почему бы и нет? Это лучше, чем говорить новичкам "тебе когда-нибудь нужно сделать это и это". Когда очерчены сроки желание что-то делать увеличивается.
Дракон_В_Тапках
Императорцы занимаются реконструкторством и приезжая на игру хотя видеть нормальные доспехи и костюмы
А кто не хочет? Отыгрыш дело наживное, чтобы его поднять не нужно инструментов, хотя я не говорю, что это очень просто. С железом, костюмом и антуражем, по-моему, сложнее
Этот пост можно не коментировать.
А я буду комментировать:
Супер. :thank_you:
Предупреждение за флуд
Хаген
клуб Император
Клуб может продолжать свое существование ( и довольно хорошее) и без интернет-поддержки, если у енго такая стратегия.
Однако это не даёт право руководителю одного клуба отрицать существование другого. Ведь чисто формально они находятся на одном уровне и не подчинены друг другу. Считаю, что действия Хагена неправомочны. На основании сетевой активности Хаген может заявить, что вас и никогда и небыло
У нас например нет сайта- ну и че? Не плачем..
вы под реальной угрозой 
Наверное потому что нет в нем [МТ] объединяющей идеи.
Для нас с тобой может и нет, а вот клуб МТ знают некоторые иногородние игроки, которые ездили на, например, одноимённую игру [далее смотри в посте Alena #18]. Да, с именем МТ связанны некоторые косяки, но с чем-то новым вообще ничего не вязанно. Я же говорю, что на каждого ролевика в Туле ставить клеймо "Made in MT", хотя фактически все клубы оттуда. Но зачем с таким рвением открещиваться от МТ, да ещё в некоторых случаях доводить до абсурда и непризновать его существования.
А что ты можешь предложить в качестве обьединяющей идеи?
Далее...
Я вот например на московские игры езжу не из-за мастеров, объединений и т.д...
Зато другие игроки очень часто едут именно из-за "Бренда".
клуб Император, ну почему у игроков (иногородних, которые не знают тульской ролевой кухни) вызовет интерес какой-то игры, проводимой какой-то безызвестной командой мастеров? Сам же и отвечу на этот вопрос: да будет больше вопросов, что за организаторы, кто такие и главное: что они проводили до этого?
Да, согласен бренд МТ немного пооптрепался и за поледние пару лет схватил немало не_респектов у игроков. Ну так давайте поднатужимся, и поднимем его. А сейчас сложилась ситуация, когда сайт МТ закрыли люди, которые упорно открещиваются от МТ. При этом они открыли свой сайт, особо неотличающийся от МТшного (а в некотрых местах даже уступающий).
К тому же много разных объединений породят конкуренцию и значит рост...
А возможно разобщённость, уменьшение численности обьединений и вымирания, как вида [это другая сторона]
Alen
Твой пост #18 взял зАдушу (аж слезу пустил). Серьёзно: полностью согласен со всем постом.
Merl
Я не обсуждаю ваши (твою и Хагена) личности, и некогда на них (на личности) не старался переходить.
Возможно ты не так что-то понял - я обсуждал конкретно единственное ваше действие: прекращение поддержки сайта МТ [и как последствие заявлене Хагена о несуществовании МТ]. Причём я его специально начал на форуме и к нему подключились остальные пользователи, мнение которых мне интересно, т.к. они являются членоми ролевого сообщества (кроме мнения Аркадия, которое в данном случае является решающем(!)).
При этом Хаген высказал своё мнение [т.е. он отказался от коментариев по данному поводу], а ты своё пока нет.
Если ты считаешь, что я обсуждал кого-то (в частности тебя) за спиной (у тебя же) - ты ещё раз ошибаешься. Мнение своё я огласил публично, не от кого не прячась. И я бы (и не только я) до сих пор хотели услышать ваши (твоё и Хагена) коментарии по этому поводу.
Так что ответ про личную встречу: если специально обсудить эту тему - никогда, потому что я её обсуждаю на форуме; а так я появлюсь в понедельник (10.04.06) на тусовке в кремлёвском саду.
Хаген
ОТ непонятливых:
От тебя я услышал всего лишь два обьяснения:
ТГ "Гильдия" не признает существования объединения МТ. Без комментариев.
Сайт снят всвязи с очевидной бесперспективностью продвижения в сети т.н. "игр ТКРИ МТ"
Которые меня ещё более возмутили (относительно первого возмущения по поводу нарушения обещания [соглашения] о поддержки сайта МТ). На данный момент у меня к тебе кроме основного вопроса: 1) "Почему ты и Мерлин перестали поддерживать сайт МТ?", который ты отказываешься коментировать, ещё два:
2) "Достаточен ли твой статус в ролевом движении, чтобы обьявлять о несуществовании целого клуба?"
3) "На коком основании ты судишь о "бесперспективностью продвижения в сети т.н. "игр ТКРИ МТ""?"
P.$.: Кстати, что является немаловажным:
"ТГ "Гильдия" не признает существования объединения МТ." Ok, однако она (Гильдия) продолжает проводить совместные игры с мастерами Фаарсены и Мт(!) Как же так?
Я то же когда-то верил в МТ. Но брэнд умер.
Могу объяснить с глазу на глаз. В форуме - не стану - вызовет цепную реакцию...
Поздно - это уже вызвало цепную реакцию
Хаген, Хаген, Хаген (!!!) :rtfm:
Я могу убить полтора часа - сесть и написать в форум детальнейшее ИМХО - об МТ, положении дел в Туле, перспектив развития, направления работы "Гильдии" и т.д.
Зделай это для меня, ПОЖАЛУЙСТО!!! Я хочу понять твою точку зрения. Однако отрази в своём ИМХО не только будущее, но и сделай акцент на те три вопроса, которые у меня возникли (я писал в предыдущем посте). Выложи это на форум. И тогда, обещаю, я к тебе не буду приставать с просьбой коментировать эту ситуацию!
!!!!!!!
Отредактировано Дракон_В_Тапках (2006-04-09 01:45:29)
Тема важная, почему она во флуде?
Дракон, неохота выносить сор из избы, но нужно. В новом "Полигоне" есть пара статей, затрагивающих диалог - наболело уж. Посмотри, мож откомментировать. [ВЕСЬ МАТ ИЗ МАТЕРИАЛОВ УБРАН.]
http://liverpg.bbok.ru/viewtopic.php?pid=526#p526
"Полигон" выйдет в понедельник.
Дракон_В_Тапках
Зделай это для меня, ПОЖАЛУЙСТО!!! Я хочу понять твою точку зрения. Однако отрази в своём ИМХО не только будущее, но и сделай акцент на те три вопроса, которые у меня возникли (я писал в предыдущем посте). Выложи это на форум
ОК
Как только смогу - сделаю
Но не обещаю, что раньше, чем через 36 часов
Тема важная, почему она во флуде?
Тема в разделе "Жалобы"
Я предлагал перенсти ее в более подходящий раздел, но отреагировал на это предложение только Владимир Внуков, котрый высказался против - соответственно, тема находится там, где находится.
Alen
Никто же не говорит, что Каждый пришедший в клуб должен через месяц иметь кольчугу, через 2 - шлем и т.д. А сейчас в клубе много молодежи. Сейчас им 14-16 лет,
Ну а чего они пришли - побездельничать? У нас тоже есть молодежь, не достигшая 18-ти летнего возраста - работанм с ней и ничего, после двух недель один из них пошил себе стеганку из телаги - чтобы тренироваться. Сейчас вообще ввели положение призванное мотивировать членов клуба к тотпальному ъеб..нию - отдыхать дома будут - задолбали лодыри..
Дракон_В_Тапках - пост 42, комментировать не буду.
Да, согласен бренд МТ немного пооптрепался и за поледние пару лет схватил немало не_респектов у игроков. Ну так давайте поднатужимся, и поднимем его.
А смысл это делать например мне? Я не вижу МТ как объединяющий бренд, это клуб который сам по себе, я готов вкладывать усилия в развитие вообщем ролевого содружества, но не отдельных клубов - это дела их руководителей, если они жопой не шевелят, никто за них шевелить не будет...
Иван
Тема жалоба в разделе "Жалобы", чего тут непонятного, самое ей тут место. Это вопрос не касающийся функционирования форума, регионального ролевого движения. Это жалоба одного ролевика на действие другого.
В более серьезный раздел ее можно будет переместить, если это будет официальная претензия одного руководителя клуба к дургому или администрации форума.. До тех пор это жалоба.. Вообще планирую завести тут тему в котрой я буду регулярно жаловаться на погоду..
Назг
Погода отнимает время для игр! Три игры уже перенесены в этом году из-за погоды.
Alen
Никто же не говорит, что Каждый пришедший в клуб должен через месяц иметь кольчугу, через 2 - шлем и т.д.
А почему бы и нет? Это лучше, чем говорить новичкам "тебе когда-нибудь нужно сделать это и это". Когда очерчены сроки желание что-то делать увеличивается.
Игорь, я с тобой полностью и окончательно согласен. Это делать просто необходимо. Но. Есть большое Но. Приведу конкретный пример:
Шлем какого века и какой страны мне предложить сделать человеку, через пол-года после его прихода в клуб?
Игры же у нас проходят по самым разным темам. Джарта - фентази, Шахноме - древний Иран, Нью-Элдорадо-техногенка. А еще будут игры по древней Руси, Японии, Риму. А какое оружие? Меч, лук, или автомат? А потом человек поедет в Москву на игру "О Париж", а это вообще 19-й век. Там ему ни оружия, ни доспехов не понадобится. И скажет такой человек: "Я за шлем 5 тыщ отдал, а он мне только на одну игру в 2 года понадобится". А другой скажет: "Зачем же ты, Ален, заставляешь меня сделать(купить) шлем, если я не воин, и не хочу им быть. А играть хочу магов,- в древних свитках копаться." И он прав. Не нужен ему шлем. Сделать шлем для "подтверждения статуса"? Я считаю это не правильно.
Я часто завидую людям, которые занимаются каким-то одним временем и одной страной. Им сильно проще. Ролевику же, делая тот, или иной доспех(костюм), нужно учитывать, понадобится-ли это еще на какие-то игры.
Шлем какого века и какой страны мне предложить сделать человеку, через пол-года после его прихода в клуб?
Если человек принимает участие в тренировках - то пусть хотя бы сделает оборудование для тренировок...
Если он не хочет быть воином - пусть делает гражданский костюм, пркид усредненный..
В конце концов - новичок должен сам выбрать приоритетное направление для себя, а ркуководители клуба составить ему программу действий и отслеживать исполнение ее по этапам...
Ролевику же, делая тот, или иной доспех(костюм), нужно учитывать, понадобится-ли это еще на какие-то игры.
Маловато таких ролевиков, большинство предпочитает не делать костюмы под каждую игру - а вообще ничего не делать..
Вы здесь » Тульский региональный ролевой форум » Ролевые игры в Туле » Да, буду первым(!)